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实录:胡志伟谈名将张发奎传奇的一生
2018-10-07 08:59:01  来源:新浪  点击:  复制链接

  8月15——21日,“2012年上海书展暨‘书香中国’上海周”在上海展览中心举行。本届书展将汇集全国近500家出版社,参展图书15万种。书展期间, 将举办喜迎“十八大”献礼图书大联展、阅读论坛、馆配年会、新书首发、作品推介、作家签售、文化讲座、版权交易、经典阅读等一系列丰富多彩的活动400余 场,出席各类活动的海外文化名人、学界专家近300位。新浪读书频道全程跟踪,以视频访谈,微博大屏幕等方式,全面报道本次上海书展。

  8月18日香港中国现代史学会胡志伟会长做客上海书展新浪直播间,畅谈自己译注的作品《张发奎口述自传》,在访谈中他详细介绍了著名的国民党将领张发奎传奇的一生。

  点击进入视频:胡志伟谈名将张发奎传奇的一生

  以下为访谈实录

  主持人:全球的新浪网友大家上午好,这里是2012上海书展新浪直播间,感谢各位的关注欢迎我是主持人松涛。本场访谈请到的是香港中国现代史学会胡志伟会长,跟我们的新浪网友打一个招呼。

  胡志伟谈名将张发奎传奇的一生

  来源:新浪读书

  胡志伟:各位网友大家好。

  主持人:非常感谢胡会长,这次您来带了您的译注作品,叫《张发奎口述自传》,能先给我们介绍一下张发奎这个人吗?

  胡志伟:张发奎是一个二级上将,在国民党政权的时候。国民党有12个一级上将,24个二级上将。二级上将有战功,反而一级没有什么战功。他是从一个小兵做起,12块大洋的月薪熬到800块大洋的上将,他不是军校也不是黄埔毕业的,当过孙中山的警卫营营长。他跟蒋介石作战过三次,我们叫他南天王,在广东广西主阵,掌握大权从1929年到1949,最后去了香港。他是唯一一个国民党军官中带枪进入香港的,是香港政府特批的。万金涛曾经访问广州的时候拜访过张发奎,后来他落难流亡香港给了一个例外。同时他在香港的活动助手不受搜查,但是其他人不行。

  主持人:我们知道打仗的时候他是一位非常勇猛的将领,他在打仗时期过了之后一直就是定居在香港?

  胡志伟:对,他没有回过大陆,去台湾是他晚年最后几年,他在报纸上写了好多文章骂蒋介石,蒋介石死了之后他去台湾,张权亲自到飞机场迎接。张发奎他指挥过50万军队,全国派去的军队都有指挥过。可是张发奎不是黄埔军校,他是陆军小学毕业,他当过孙中山的警卫营营长,他是16岁从军,是一个农家子弟,一直到84岁在香港逝世,1980年3月份。他的一生非常多姿多彩,经历20世纪许多重大历史实践,参加过辛亥革命,参加过反袁世凯运动,国务院元老遇刺,驱逐军阀,三次北伐、广州事变,广州起义,还有两广事变等。还有就是接受越南接受日本投降,还有接受广州受降,还有惩治汉奸,计划开发海南岛,还有最后在香港组织又反共又反蒋的第三势力,还有支持印尼革命等等。他的一生非常多姿多彩,但是他这个人有一个好处,他研究了好多中共地下党员,做过他部下的元帅有很多,都是他第四军的部下,最主要是叶剑英,他是第四军铁军,叶剑英、贺龙、林彪还有叶挺、朱德、郭沫若等都是他的第四军的部下,能把他们很安全的迎接了解放。如果他手下不留情,他们不在南昌起义就在广州起义,就被杀了。还有掩护好多共产党员地下活动,他的纪要秘书几乎都是共产党员,他也知道他们是共产党员,他对共产主义比较同情的,他认为老蒋很独裁,这些人解放以后都是广州省级干部。张发奎明知道他们是地下党共产党员,他们觉得他们为国家打仗也不追究他们。中央下令抓好几个人,让他们去重庆抗战,他派他的亲信送他们去香港。他对革命是有贡献的,在南昌起义的时候当时周恩来他们定他为总指挥,但是当时通信不灵,他出于误会离开了起义的地点。后来宋庆龄写信给他说对以后的事表示遗憾,他去香港以后对蒋介石激烈批评,晚年还好一些。

  主持人:所以说他去了台湾之后既不同共产党既不同国民党的第三事业?

  胡志伟:对,宋庆龄写信也让他回来他说我祖坟给挖掉了,那我怎么回去。现在2005年广东省委在他家乡给他重新修陵墓,他跟他太太一起葬在家乡。典礼举行的时候叶选平都去了,很规模,还出了那么厚的画册,历史对他评价是不错的。

  主持人:你怎么看待媒体看到您译注的《张发奎口述自传》,都对他做出了高度的评价?

  胡志伟:我现在讲人民网(微博),我以前不看人民网的,偶然在德国看到我就打印几张,他说张发奎的真话甚至推翻我对李宗仁回忆录的好感,对比之下我发现李宗仁回忆录有不少谎言,我重新向那段历史感兴趣的朋友推荐《张发奎口述自传》。这本回忆录平实详细,具有真实性,我给他五颗星。还有网友说在党史中我印象最深的是《张发奎口述自传》,我为他里面的诚实语言感到钦佩。极大多数回忆录都是抑恶扬善的,但是他对他的错误都是承认的,所以网友很钦佩里面的诚实语言。还有一个网友说他说八年全面抗战我们并没有打过什么胜仗,我们这是把日本拖垮了,他承认这一点。

  主持人:为什么人民网的评论里面也说了,看了《张发奎口述自传》这本书,为什么觉得李宗仁他的那本回忆录有很多地方有漏洞呢?为什么以《张发奎口述自传》为准呢?

  胡志伟:李宗仁回忆录在大陆印了几百万本,但是这本书是没有经过审查的,很多都是照抄的。我想指出有一本叫中华民国大事记,第五本写1946年到1949年,李宗仁在回忆录说是老蒋故意把江南放弃,使他难堪等等。但是中华民国大事记根据内部档案编写的,里面写李宗仁等怎么样偷偷找人跟叶剑英谈判要活捉蒋介石,里面有很多谎言。

  主持人:您认为我们现在再来重新解读张发奎这个人,看到您通过翻译,注解看到《张发奎口述自传》,现在再来研究张发奎历史价值有什么样珍贵的意义?

  胡志伟:我想提出一点,张发奎是在国民党军队中一个艺术,一个他不贪污,一个他自己勇敢打仗。张发奎打仗的时候以一敌十救出蒋介石,蒋介石后来说他没有政治头脑,但是打仗很勇敢。他的二级上将是1945年才升的。

  主持人:张发奎这个将领算是国民党的异类,敢讲真话,哪怕他在很晚的时候官才升上去,我们也都非常对他感兴趣,今天因为时间有限我们采访就到这里。谢谢各位网友的关注。

责任编辑:文小铃 最后更新:2023-01-05 10:47:57

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