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忆张云逸大将:在日伪军眼底下建根据地
2023-01-16 11:00:56  来源:人民网  点击:  复制链接

  2015年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年。中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分,作为世界反法西斯战争的东方主战场,中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心,推动了世界反法西斯统一战线的形成,中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

  为了铭记历史、缅怀先烈、珍视和平、开创未来,人民网强国论坛特别推出“中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年”系列访谈活动,希望唤起每一个善良的人对和平的向往和坚守,避免历史悲剧重演,共同捍卫二战胜利果实,开创人类更加美好的未来。

张云逸

  主持人:1937年新四军成立,您的父亲张云逸同志曾经担任参谋长兼第三支队司令员,为新四军的组建做了大量工作。在这方面有没有一些印象深刻的故事可以和我们分享?

  嘉宾张光东:由于红军长征后的种种原因,留在南方的一些革命力量都和中央失去了联系,所以1937年初,我父亲受党中央派遣从延安出发,到南方去对接这些失联的革命力量。另一方面,要做当时国民党地方势力的统一战线工作。我父亲到南方寻找革命力量,首先是和当时的地下工作者建立联系,但有一个很重要的问题就是你怎么公开自己共产党员的身份。虽然当时国共合作,我父亲的身份是可以明确的,但是,怎么能让大家都共同承认、相信这个身份呢?所以,我父亲当时做了一件很有意义的事,就是建立了广州八路军办事处,因为当时八路军已与国民党谈判,原来陕北长征的红军改编为国民革命军第八路军,八路军就是过去的红军,这一点是明确的。建立这个办事处并不是一帆风顺,当时广东省政府的主席是粤系的余汉谋,粤系是国民党的地方势力,不是蒋介石的嫡系。我父亲提出这个要求后,余汉谋不敢做主答应,因为他怕得罪蒋介石。我父亲摸透了他的心理,就直接去找了当时广东国民党的警备司令谈这件事,这人是蒋介石的嫡系,是个少壮派,结果他直接就答应了。这样八路军驻广州办事处就顺利建立起来,这为当时去联络那些失散的革命力量打下了很好的基础。我父亲通过这个办事处和福建那些同志建立了联系,包括当时在福建坚持了三年游击斗争的同志,基本上都联系上了。

  第二件事就是坚持下山整编的独立性。新四军在成立之初一共一万人,当时从福建走出来的就有五千,几乎占了一半。在组建新四军的时候,我父亲确实费了很多心血,他坚持党中央正确的路线,坚持独立自主地组建自己的部队,不受国民党的领导。正是坚持了这一点,才有了我们下山游击队的独立性。

  主持人:我们知道在您父亲组建新四军的过程中,有一个特殊任务就是去澳门寻找叶挺。对于这段经历,您的父亲是如何讲述的?

  嘉宾张光东:我父亲和叶挺同志是有比较深的渊源的。因为在北伐战争时,他们同在当时的国民革命军第四军,叶挺同志是独立团的团长,我父亲是四军的作战处长,后来是25师的参谋长。在整个北伐战争中,他们两人都共同作战,建立了良好的人际关系。后来我父亲秘密加入了共产党,叶挺也是党员。在1933年、1934年,国民党19路军搞了一个反蒋的福建事变,我父亲作为红军联络员去跟他们联络,后来叶挺也参加了19路军部队。当时我父亲通过地下党了解到叶挺同志住在澳门,他就主动去见叶挺,并向他介绍了当时我们党建立的抗日统一战线、国民政府共同抗日的政策,建议他走出来参加到我们党领导的抗日斗争之中。后来叶挺就接受了父亲的建议,离开澳门北上。

  当时我们党和南京政府正在进行谈判,就南方这些游击队整编成军后谁来领导的问题僵持不下。这个时候正好叶挺出现了,他见到了周总理、陈成和蒋介石。因为叶挺在北伐中所起的作用和他的名气,他主动表示愿意领导这支部队,并且建议这支部队的名字叫做国民革命军陆军新编第四军。蒋介石非常高兴,因为他认为叶挺脱党了,他不会和共产党有什么关系。所以,他当时就决定让叶挺担任这个军的军长。后来叶挺又从南京到了延安,与毛主席一夜长谈。由于我父亲的介绍,他了解了共产党的政策和情况,也知道了当时要组建新四军的事情,在和主席长谈后,他表示坚决服从党的领导,愿意在党的领导下把这个工作做好。第二天,主席组织了一个欢迎新四军军长到延安的欢迎大会,叶挺作了一个发言。这也表明党中央认可了蒋介石的任命,这个问题的解决消除了当时谈判中最大的一个阻力。

  主持人:在抗日战争期间,您父亲参与了新四军军部对日作战的战略部署,制定了战略行动方案,甚至可以说直接指挥部队作战。您如何看待他在这方面所做的贡献?

  嘉宾张光东:新四军组建之后坚持抗战,深入敌后建立抗日根据地,开展独立自主的游击战争。但是,在当时历史环境之下,如何坚持开展抗日战争,是有两种不同的思想的。一种是以王明为首的右倾思想,一切通过统一战线,一切服从统一战线,服从南京政府的领导。另一种就是毛主席提出来的,开展独立自主的敌后游击战。执行哪个方向,这是对每一个同志的一个选题。我父亲当时接受了党中央的命令,1939年成立了新四军江北指挥部,坚决执行向北、向东建立敌后根据地,发展自己的革命力量。

  父亲在他以后的回忆文章里讲到,由于执行了当时刘少奇带来的中央正确的决定,发展了武装力量,建立了根据地,使得整个抗日局面打开。在很短的时间里面,江北的抗日力量成倍增长。在整个抗日过程中,特别是皖南事变后,新四军是处于很危急的状态的,正是由于建立了这些根据地,发展了革命武装,新四军才能够迅速重生和壮大,靠的就是正确的战略方针指导。

  新四军在抗战过程中所坚持的华中革命根据地的特点是什么?是在当时日伪的经济政治中心——南京、上海附近,建立大片的革命根据地,拖住华中大量的日伪军。后来皖东根据地变成了淮南根据地,扩充到现在南京市的六合区,和南京隔江相望,等于是在南京城脚下建立起了抗日根据地,让日伪军的统治都过不了江,非常厉害。

  主持人:我们知道在解放军的十位大将中,您的父亲是极具传奇色彩的,他授衔时已63岁,参加过同盟会,戎马一生却从没受过伤。您怎么看待他的传奇一生?

  嘉宾张光东:我父亲的一生确实很丰富,也是跌宕起伏的一生。他在十几岁的时候就参加了同盟会,加入了推翻封建统治的民主革命中。辛亥革命后,中国被军阀割据,为了统一中国,他参加了共产党,在党的革命队伍中历尽艰难,在革命过程中不断地选择正确的道路,参与了共产党领导的新民主主义革命,推翻了三座大山,建立了新中国。我觉得父亲正好是随着中国革命的近代史同步走过来的,他的一生顺应了社会历史发展的潮流,在不断地正确选择中走过自己的一生。当初他本是国民党党员,但他发现只有共产党的主张才能救中国,事实上,历史证明也确实如此。在这些大的选择中,他对历史发展的方向选择对了。

  我觉得我们老一代的革命家包括我父亲,他们所做出来的事情是令人敬佩的。他们的选择没有考虑一点儿个人的利益,而是想要担负起一个改变当时社会的责任。我觉得,每一代人肩上都扛有自己的责任,老一代革命家非常好地完成了历史交给他们的使命和担当。作为当代年轻人,我们也要考虑我们自己身上的担子是什么,应该做什么事情。我们要向老一辈学习怎么去选择,要顺应历史的发展实现中国梦,完成中华民族的伟大复兴。

  主持人:在生活中,您的父亲是一个什么样子,能不能和我们分享一些比较有趣的家庭故事?

  嘉宾张光东:在我眼里他就是一位普通的父亲。他为人和蔼,平易近人。给我印象比较深的,就是我父亲到后来算是身居高位,但他也一直把自己当作普通人看待,他从来都把自己当做一个普通的党员,党费也要自己亲自交。同时,他心里永远装着人民群众和老百姓,无论官职多高,下了车就跟普通百姓交谈,与当地群众接触。有一次在广西看见有两个农民在路边打架,他还过去询问情况。还有一次我父亲在院子里散步,听到外头有人敲门,是人家认错了路,警卫员在门里隔着门人家情况,父亲就跟警卫讲,这种情况下你不能这样跟人说话,你应该把门打开当面跟人家说话,隔着门跟人讲话别人的感受很不好。

  还有一个小故事,他有一次在山东视察,下了车就进了村子,随意找了一户人家要聊一聊。人家一看他带着人、坐着车,肯定是干部,就很热情地拿出碗请人喝水,那人还怕不卫生就拿抹布擦碗,警卫一看,抹布比碗还脏。警卫赶紧把我父亲的水杯拿出来,我父亲说赶紧拿走,就喝着大碗茶和人家聊天。后来我父亲跟那个警卫讲,当时怎么能这样子呢?人家招待你喝水,你还嫌人家碗不干净,如果在战争年代,不要说给你一碗水,让你进屋坐一坐,你都得非常感激人家。我父亲在感情上就是这么接近人民,很有政治智慧。

  主持人:您出生于革命家庭,从小也是要立志从军,而且在军事院校担任过重要职位,你对我国的军队现代化建设有哪些思考?

  嘉宾张光东:习主席主政以来对军队的建设有很多论述,怎么很好地贯彻是非常重要的。第一,现在的部队必须要能打仗、打胜仗,必须适应现代化的作战方式,一定要有在信息化条件下联合作战的培训,要以实战环境来检验部队,训练部队。另一个,习主席讲要培养部队的担当精神,要有血气。我认为在对敌作战中,只有冠军,没有亚军。你没有点血性,没有点勇气和担当,是没法打仗的。

  主持人:今年是抗日战争胜利70周年,您觉得我们站在70年后的今天去纪念和思考这场战争的胜利,带来哪些启示?

  嘉宾张光东:纪念抗日战争胜利和世界反法西斯战争胜利70周年,这个意义是很大的。这段历史是我们中华民族所经历的过程中一段非常重要的历史,这段历史也是近代以来中华民族第一次战胜外来侵略者的历史。正是由于这段历史,使得中国从一盘散沙的状态中凝聚起来,为新中国的成立打下了基础。所以,我们不能忘记这段历史。要恢复抗日战争的原貌,现在提抗日战争,都是从“九一八”事变开始,讲14年抗战,说明中国是最早开始反法西斯作战的国家。我们党是抗日战争的中流砥柱,恢复历史是很重要的一件事情。

  今年我们在学习、研究历史的过程中,还有一个大的环境,就是现在以安倍为首的日本右翼势力否定二战的结果,否定历史。作为普通老百姓,虽然他们不担负战争的责任,但是好多事情也是他们自己选择的。我们反复强调要正视这段历史,就是为了珍惜现在的和平环境,要记住和平是靠争取和斗争得来的,不是靠退让得来的。

责任编辑:张莹 最后更新:2023-01-16 11:05:44

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